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6 janvier 2012 5 06 /01 /janvier /2012 06:30

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Je connaissais "Indignations".

Je vous invite à  découvrir le site protestant   "Portes ouvertes" Et son rapport " Les des 50 pays où être chrétien coûte le plus".

Sur les 10 pays les plus persécuteurs on trouve la Corée du Nord, en tête.

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commentaires

C
<br /> Blog(fermaton.over-blog.com),No-18.- THÉORÈME HOMOINFINITY. - De la Liberté ?<br />
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N
<br /> Je n'ai jamais que la culture française n'est pas une culture chrétienne. J'ai dit que ce n'est n'est pas LA culture chrétienne, que culture française = culture chrétienne est faux. Ce n'est pas<br /> pareil! Je sais fort bien que l'élément catholique impregne fortement la culture française. Je l'ai même réaffirmé récemment lorsque nous parlions du surréalisme. Seulement la France ce n'est pas<br /> uniquement ça. La France ce ne sont pas que des clochers, comme les clochers ne font pas la France (Jetez un oeil aux villages de Moravie ou du Tyrol!). La fille ainée de l'Eglise fut aussi le<br /> théâtre des plus virulentes critiques de l'Eglise parmi les pays catholiques. Elle fait même figure d'exception parmi ceux-ci! Diderot et son "écrasons l'infâme" sont tout autant la culture<br /> française que les clochers, et même plus encore! Des clochers, on en trouve dans tous les pays chrétiens, Diderot il n'y en a eu qu'un seul, figure de l'Esprit français.<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Vous m'accusez de nier l'histoire, mais je n'ai jamais nié le lien de la France et du catholicisme. C'est VOUS qui vous obstiner à faire le tri dans l'histoire. L'histoire, la culture, on y<br /> trouve des choses qui plaisent comme des choses qui déplaisent. La culture n'est ni positive ni négative. Ce sont les idéologies qui donnent des directions en s'appropriant la culture et en<br /> l'utilisant (c'est d'ailleurs vous-même qui parlez de réappropriation de la culture). Il n'y a aucun relativisme là-dedans. Les faits culturels, la réalité anthropologique de ceux-ci sont exempts<br /> de tout jugement de valeur. Mettre un jugement de valeur entre des cultures, c'est aussi mettre un jugement de valeur entre des gens.<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Et pour terminer, si on ne construit rien sans prendre en compte tout d'abord d'où l'on vient : sachez que la France existait avant l'Eglise, et que le christianisme est une religion étrangère,<br /> venue d'orient, qui s'est imposée à la France.<br />
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L
<br /> <br /> Culture française fondamentalement d'essence et de racine chrétienne, cela vous va mieux ainsi ?<br /> <br /> <br /> "Mettre un jugement de valeur entre des cultures, c'est aussi mettre un jugement de valeur entre des gens" : comme ce n'est pas le cas et que les cultures ne sont pas égales en tout...1 seul<br /> exemple : la culture chrétienne et la culture islamique ne sont pas tout à fait les même concernant la femme.<br /> <br /> <br /> De mon patrimoine, je prends tout mais rien n'empêche ensuite de choisir et ne pas retenir comme exemple civilisateur Diderot et ses compères. Et encore moins l'idéologie révolutionnaire ! <br /> <br /> <br /> "sachez que la France existait avant l'Eglise". Le nom de France a commencé à être utilisé avec Philippe Auguste vers 1200. Clovis a quant à lui été baptisé en 496. Le premier évèque de Lutèce<br /> est exécuté vers 250.<br /> <br /> <br /> <br />
L
<br /> La culture française pas une culture chrétienne ? C'est bien votre problème : la négation par pure idéoloie d'une évidence historique et dont les clochers ne sont qu'un des aspects. En<br /> vous rappellant, au passage et en contrepoint, la volonté révolutionnaire exprimée par tant de ses représentants comme Viviani," Nous avons éteint dans le ciel des étoiles qui ne s'allumeront<br /> plus"  ou Diderot " Ecrasons l'infâme"  et l'état conventionnel lui même dans ce que vient de révéler Reynald Seycher dans son livre " du génocide au mémoricide". Il ne s'agissait<br /> pas pour eux de faire table rase du passé et d'un passé explicitement imprégné de culture chrétienne ? Dans l'ensemble, l'opération a réussi.<br /> <br /> <br /> La culture une neutralité ? En réalité le tour d'esprit relativiste du tout se vaut, rien de plus.<br /> <br /> <br /> C'est pourquoi la réappropriation de cette culture pour la revivifier est un des grands défis des jeunes générations en particulier les chrétiens : elle est en marche. On ne<br /> construit rien sans la prise en compte, d'abords, d'où l'on vient. Et cela, de plus en plus de jeunes et de moins jeunes en prenent conscience !<br /> <br /> <br /> On nous rabâche tellement les oreilles avec la culture metal, la culture rapp, la culture undergrund, la culture rasta...alors pourquoi pas la culture grindcore ?<br /> <br /> <br />  <br />
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F
<br /> @LYO : c'était en rapport à votre réaction hors de propos. Vous dites qu'ils n'ont que ce qu'ils méritent. Quelle réaction appellez-vous? Vous dites d'un côté "dans ces pays, les gens d'une<br /> certaine obédience sont persécutés, c'est scandaleux" et quand il s'agit de groupes de grindcore persécutés à leur tour vous dites "je ne vais pas pleurer, ils le méritent". Deux poids deux<br /> mesures?<br /> <br /> <br /> "Le beau, le juste, le vrai" : allons nous vraiment revenir encore une fois sur ces valeurs extrêmement subjectives? Etre dans la contestation politique, la provocation, surtout dans un pays où<br /> la doctrine religieuse prévaut et où la charia s'applique de manière extrêmement repressive, oui, c'est courageux, et assez universel pour toucher plus que les "petits bourgeois".<br />
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N
<br /> Le grindcore ne s'est jamais revendiqué comme une culture. C'est vous qui l'écrivez, mais personne d'autre.<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> "Quand on vient chez quelqu'un dont on ne partage pas la culture, nous contentons-nous ou commençons-nous par lui asséner ses reproches et ses critiques ? Pour le faire, il<br /> faudrait à minima être quelque peu représentatif soi-même d'une culture positive enracinée dans des valeurs universelles qui touchent le coeur et la raison et une expérience humaine concrête<br /> quelque peu "universelle" elle aussi au service du bien, du beau, du juste, du vrai !"<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> La culture n'est pas positive ou negative. Elle est neutre. Ce sont les idéologies qui sont positives ou négatives, et qui peuvent parfois être au service du bien commun et parfois non. La<br /> culture n'est pas idéologique. Et la culture n'a pas à être universelle, c'est d'ailleurs pour cela que tant de cultures se cotoyent dans le monde.<br /> <br /> <br /> Être représentatif de sa culture, en effet c'est louable. Encore faudrait-il être représentatif de sa culture dans son ensemble et ne pas "faire le tri". Encore une fois la culture française ce<br /> n'est pas uniquement des vitraux et des clochers. Attention a ne pas confondre la France et le catholicisme. La culture française N'EST PAS la culture catholique. Elle y a été confronté, elle en<br /> a emprunté quelques éléments, elle s'est opposées à bien d'autres. Mais elle n'est pas la culture chrétienne.<br />
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